Thread: Madoka Magica

Als er seine Motive und das Ziel des Ganzen erklärt hat wusste
ich nicht mehr ob ich ihn bewundern oder hassen sollte, weil
er auf der einen Seite so ein Arschloch und auf der anderen seite
so schrecklich rational und logisch ist
es verschlug mir echt den Atem

> Als er seine Motive und das Ziel des Ganzen erklärt hat wusste
> ich nicht mehr ob ich ihn bewundern oder hassen sollte, weil
> er auf der einen Seite so ein Arschloch und auf der anderen seite
> so schrecklich rational und logisch ist
> es verschlug mir echt den Atem

Jep, das war schon eine spannende Sache. Wobei sich bei uns im realen Leben ja teilweise auch Fragen wie "Darf ich einen Menschen zum Wohl eines oder mehrerer anderen Menschen opfern?" (Beispielsweise beim Abschießen von entführten Flugzeugen) auftauchen.

In Madoka ist es ähnlich: Es wird rational gesehen der größere bzw. größtmöglichste Nutzen angestrebt, dass das die Menschen die für Kyubey als Versuchskaninchen herhalten müssen nicht so prickelnd finden ist nur verständlich. Und dass Diskussionen von gefühlsbetonten und rational denkenden Menschen so ablaufen kann ich irgendwie auch nachvollziehen.

Zu schade, dass Mami später den Löffel abgibt. ;_;

Mamiii ;____;....! R.I.P.!

ja, Mami.... ich war etwas schockiert, als ich begriff, dass sie gerade getötet wurde, als ihr Körper so schlaff dahing - denn DAS passiert in einem Kitsch-Magical-Girl-Anime einfach nicht. Protagonisten haben nicht zu sterben. Und hier tun sie es doch. Und auch Sayaka und Kyoko. Und in den vorhergegangenen Timelines stirbt sogar der Hauptcharakter.
Und ich muss schon sagen, durch die Episode 10 haben sie es sogar geschafft, einen Hauptcharakter-Switch durchzuführen. (Ich betrachte Homura seitdem sogar als eigentlichen Hauptchara, weil sie ja diese ganze Katatsrophe zu verhidern versucht.) Bin gespannt ob das die letzen beiden Epis durchgehalten wird, oder ob Madoka wieder ins Rampenlicht gerückt wird.

Und vor allem bin ich gespannt, ob Homura es endgültig schafft, Madoka von ihrem Vertragsschluss abzuhalten, und ob sie beide gemeinsam gegen Walpurgisnacht kämpfen, und vor allem, ob der Wunsch, der dann u.U. aus Madoka resultiert, ein ähnlicher ist, den Homura in der ersten Timeline gewünscht hat, und damit alles von vorne beginnt.

>Und ich muss schon sagen, durch die Episode 10 haben sie es sogar geschafft, einen Hauptcharakter-Switch durchzuführen. (Ich betrachte Homura seitdem sogar als eigentlichen Hauptchara, weil sie ja diese ganze Katatsrophe zu verhidern versucht.) Bin gespannt ob das die letzen beiden Epis durchgehalten wird, oder ob Madoka wieder ins Rampenlicht gerückt wird.

Selbst wenn Madoka wieder mehr ins Licht gerückt werden würde, würde es ja doch wieder passen, einfach weil sich für Homura ja alles um Madoka dreht.

>Und vor allem bin ich gespannt, ob Homura es endgültig schafft, Madoka von ihrem Vertragsschluss abzuhalten, und ob sie beide gemeinsam gegen Walpurgisnacht kämpfen, und vor allem, ob der Wunsch, der dann u.U. aus Madoka resultiert, ein ähnlicher ist, den Homura in der ersten Timeline gewünscht hat, und damit alles von vorne beginnt.

Ich würde sowieso gern erfahren, was sich Madoka in den vorherigen Zeitlinien gewünscht hatte, ich vermute mal, dass es zumindest zwischen Zeitlinie 1, 2 und 3 (wo sie ja schon vor dem Zeitpunkt an dem Homura auftaucht den Vertrag geschlossen hat) gegenüber Zeitlinie 4 (wo sie ja nur kurz eine Puella Magi ist) einen Unterschied gibt in Madokas Wunsch.
Allerdings fürchte ich irgendwie, dass es für Homura kein gutes Ende geben wird. So wie man den Verlauf kennt, den die Wünsche den Mädchen gebracht haben, stehen die Chancen auf ein Ausbrechen aus diesem grausamen Kreislauf ziemlich schlecht (außer Homura wird eine Hexe..).

> Ich würde sowieso gern erfahren, was sich Madoka in den vorherigen Zeitlinien gewünscht hatte, ich vermute mal, dass es zumindest zwischen Zeitlinie 1, 2 und 3 (wo sie ja schon vor dem Zeitpunkt an dem Homura auftaucht den Vertrag geschlossen hat) gegenüber Zeitlinie 4 (wo sie ja nur kurz eine Puella Magi ist) einen Unterschied gibt in Madokas Wunsch.

Vermute ich auch. Ich kann mir auch Vorstellen, dass ihr 1. Wunsch tatsächlich etwas ist, das sie für ihre Mutter getan hat. (Und eventuell wird Madoka eine andere Waffe erhalten, falls sie einen Wunsch äußert. Ich kanns mir zumindest gut vorstellen.)

> Allerdings fürchte ich irgendwie, dass es für Homura kein gutes Ende geben wird. So wie man den Verlauf kennt, den die Wünsche den Mädchen gebracht haben, stehen die Chancen auf ein Ausbrechen aus diesem grausamen Kreislauf ziemlich schlecht (außer Homura wird eine Hexe..).

Also ich kann mir 2 Varianten Vorstellen:
Madoka wird ein Magical Girl und schafft es durch ihren Wunsch ein gutes Ende herbeizuführen (u.a. auch, dass Mami, Sayaka und kyoko nicht sterben mussten, sie fragt Kyubey ja glaub auch danach, ob es möglich wäre, und Kyubey sagt ihr, sie hätte die Macht dazu. Frage mich nur, ob das dann auch wieder nur ein Trick von Kyubey war, ihr einen Wunsch zu entlocken.) Gutes Ende deswegen, weil die Magical Girls nicht mehr zu Hexen werden müssen. Aber das ist wohl zu utopisch und wegen der Entropie nicht machbar.

Die Zweite Variante ist, und das würde auch auf den Titel von Episode 11 passen, dass Homura sich selbst opfert und Kyubey mit sich nimmt und damit verhindert, dass Madoka einen Vertrag abschließt. Im Endeffekt geht es Homura ja nur um Madokas Wohlergehen. Ich glaube aber nicht, dass Madoka sich so wohl fühlt, wenn alle ihre Freundinnen gestorben sind.

Irgendwie sind viele Varinten denkbar, aber keine ist so richtig zufriedenstellend. Deswegen bin ich sehr gespannt auf Epi 11 und die endgültige Lösung.

Vielleicht komm ich auch noch auf andere Ideen, wenn ich mir die Folgen nochmal ansehe.

> > Ich würde sowieso gern erfahren, was sich Madoka in den vorherigen Zeitlinien gewünscht hatte, ich vermute mal, dass es zumindest zwischen Zeitlinie 1, 2 und 3 (wo sie ja schon vor dem Zeitpunkt an dem Homura auftaucht den Vertrag geschlossen hat) gegenüber Zeitlinie 4 (wo sie ja nur kurz eine Puella Magi ist) einen Unterschied gibt in Madokas Wunsch.
>
> Vermute ich auch. Ich kann mir auch Vorstellen, dass ihr 1. Wunsch tatsächlich etwas ist, das sie für ihre Mutter getan hat. (Und eventuell wird Madoka eine andere Waffe erhalten, falls sie einen Wunsch äußert. Ich kanns mir zumindest gut vorstellen.)

Vielleicht war auch einer von Madokas Wünschen der Wunsch "Ich möchte für die Menschheit Gutes tun.". In der 10.Folge meint Madoka dass sie erst seit kurzem ein Magical Girl ist und scheint sich mit Mami sehr gut zu verstehen. Daher (und wenn ich an Madokas sonstiges Verhalten denke) würde es mich nicht wundern.

> > Allerdings fürchte ich irgendwie, dass es für Homura kein gutes Ende geben wird. So wie man den Verlauf kennt, den die Wünsche den Mädchen gebracht haben, stehen die Chancen auf ein Ausbrechen aus diesem grausamen Kreislauf ziemlich schlecht (außer Homura wird eine Hexe..).

Bzw. Homura wird vernichtet. Wenn ich es richtig verstanden habe muss es nicht zwangsläufig darin enden dass sich ein Magical Girl in eine Hexe verwandelt. Wird ihr Soul Gem davor zerstört trifft es anscheinend nicht ein (siehe die Kämpfe gegen Sayaka in denen einmal Kyouko sich opfert ohne eine Hexe zu werden und im Kampf in Episode 10 sich mehrere Shoujos gegenseitig töten ohne dass sie sich in Hexen verwandeln).

> Also ich kann mir 2 Varianten Vorstellen:
> Madoka wird ein Magical Girl und schafft es durch ihren Wunsch ein gutes Ende herbeizuführen (u.a. auch, dass Mami, Sayaka und kyoko nicht sterben mussten, sie fragt Kyubey ja glaub auch danach, ob es möglich wäre, und Kyubey sagt ihr, sie hätte die Macht dazu. Frage mich nur, ob das dann auch wieder nur ein Trick von Kyubey war, ihr einen Wunsch zu entlocken.) Gutes Ende deswegen, weil die Magical Girls nicht mehr zu Hexen werden müssen. Aber das ist wohl zu utopisch und wegen der Entropie nicht machbar.

Es wäre schon wieder so absurd dass es mich nicht wundern würde wenn es tatsächlich so eintreffen würde. Ich meine, die Serie lebt von solchen Überraschungen.

> Die Zweite Variante ist, und das würde auch auf den Titel von Episode 11 passen, dass Homura sich selbst opfert und Kyubey mit sich nimmt und damit verhindert, dass Madoka einen Vertrag abschließt. Im Endeffekt geht es Homura ja nur um Madokas Wohlergehen. Ich glaube aber nicht, dass Madoka sich so wohl fühlt, wenn alle ihre Freundinnen gestorben sind.

Wird denke ich schwer. Es gilt ja auch noch die Walpurgisnacht zu bezwingen und dass dann mit ihrem und Kyuubeys Tod unter einen Hut zu bringen wird denke ich schwierig.

> Irgendwie sind viele Varinten denkbar, aber keine ist so richtig zufriedenstellend. Deswegen bin ich sehr gespannt auf Epi 11 und die endgültige Lösung.

Mal eine Überlegung von mir wie das Ende aussehen könnte:
Da Homura es nicht alleine schafft die Walpurgisnacht zu bezwingen äußert Madoka ihren Wunsch und wird ein Magical Girl. Nachdem sie die Walpurgisnacht bezwungen haben zerstören sie gegenseitig ihre Soul Gems um so zu verhindern zu Hexen zu werden.
Zumal wir die Version "Lass uns gemeinsam zu Hexen werden und die Welt zerstören" ja auch schon hatten und jene wohl ebenfalls nicht funktioniert hat.

>Zumal wir die Version "Lass uns gemeinsam zu Hexen werden und die Welt zerstören" ja auch schon hatten und jene wohl ebenfalls nicht funktioniert hat.
Es wird allein deswegen nicht nocheinmal dazu kommen, weil Madoka Homura darum gebeten hat, dafür zu sorgen, dass sie nicht zur Hexe wird. Homura wird alles daran setzen, das zu verhindern.

> Mal eine Überlegung von mir wie das Ende aussehen könnte:
> Da Homura es nicht alleine schafft die Walpurgisnacht zu bezwingen äußert Madoka ihren Wunsch und wird ein Magical Girl. Nachdem sie die Walpurgisnacht bezwungen haben zerstören sie gegenseitig ihre Soul Gems um so zu verhindern zu Hexen zu werden.
> Zumal wir die Version "Lass uns gemeinsam zu Hexen werden und die Welt zerstören" ja auch schon hatten und jene wohl ebenfalls nicht funktioniert hat.

Daran hatte ich auch schon gedacht, dass es tatsächlich mit dem Tod aller Mädchen endet. Wundern täts mich ehrlich gesagt nicht, gäbe es kein Happy End. Gerade weil eben so viele Seiten von Magical Girls gezeigt werden, die eben nicht üblich sind.

Aber andererseits... ich *will* ein Happy End haben...allein schon für Homura und Madoka.
Deswegen bin ich ehrlich gespannt, wie das Dilemma schlussendlich aufgelöst wird. Wir haben immerhin noch fast eine Woche Zeit uns darüber das Hirn zu zermartern :D

Edit:
ich habe mir gerade ncohmal den Traum aus der ersten Folge angesehen... Madoka ist ja noch kein Magical Girl, Kyubey sagt ihr, sie hätte di emacht etwas zu ändern, ginge sie einen Vertrag mit ihm ein.
Wäre ist nicht möglich, dass dies das Ende ist? Also dass der Traum keine Erinnerung aus einer der früheren Timelines ist (davon war ich bisher ausgegangen), sondern ganz konkret eine Vision der zukünftigen Ereignisse?

>ich habe mir gerade ncohmal den Traum aus der ersten Folge angesehen... Madoka ist ja noch kein Magical Girl, Kyubey sagt ihr, sie hätte di emacht etwas zu ändern, ginge sie einen Vertrag mit ihm ein.
>Wäre ist nicht möglich, dass dies das Ende ist? Also dass der Traum keine Erinnerung aus einer der früheren Timelines ist (davon war ich bisher ausgegangen), sondern ganz konkret eine Vision der zukünftigen Ereignisse?

Tatsächlich sieht der Traum aus Episode 1 ja schon ein bisschen anders als das was in Episode 10 gezeigt wurde, unter anderem die Farben und die Hexe sieht auch ein wenig anders aus.
Allerdings fänd ich es ein wenig schade, wenn es so ausgehen würde, ich hätte lieber etwas, das man noch nicht 'kennt'.

Also ich meine das ihre Seelen von den Körpern getrennt sind, weil sie die unmenschlichen Schmerzen des Kampfes nicht durchhalten könnten.

In vielen Magical Girl Animes ist es ja so, das die Charas mit voller Wucht gegen Betonwände geknallt werden die dann über ihnen zusammen stürzen.
Aber die stehen dann einfach wieder auf und haben nur ein paar Kratzer, obwohl normalerweise alle Knochen gebrochen sein müssten...

Ich finde der Anime ist einfach gut durchdacht. :)

>Vermute ich auch. Ich kann mir auch Vorstellen, dass ihr 1. Wunsch tatsächlich etwas ist, das sie für ihre Mutter getan hat. (Und eventuell wird Madoka eine andere Waffe erhalten, falls sie einen Wunsch äußert. Ich kanns mir zumindest gut vorstellen.)
Ja das mit einer anderen Waffe kann gut sein. Was ich im übrigen interessant finde, dass Homura auf Promo-Bildern und so(z. B. in den Trailern) als Bogenschützin dargestellt wurde, ich frage mich ja, ob das im Anime noch mal aufgegriffen wird oder ob das nur war um einen zu täuschen...

Was deine zwei Varianten angeht:
Was mir noch in den Sinn kam war, falls Homura bei ihrer Fähigkeit, die Zeit zurück zu drehen, jemanden mitnehmen könnte, könnte sie mit Madoka zusammen zurück reisen und so verhindern, dass Madoka einen Vertrag eingeht. Klar die Versuchung für Madoka wäre natürlich da, ihre Freundinnen zu schützen, aber andererseits, wüsste sie dann was es alles für Konsequenzen hätte...

Leider glaube ich nicht so recht an ein gutes Ende, es würde auch nicht wirklich zu dem Anime passen, denke ich...

Ich glaube schon, dass es ein gutes Ende geben wird. Man weiß ja, dass Homura in einer Zeitschleife gefangen ist und immer wieder in die Vergangenheit zurückreisen muss, sobald Madoka "stirbt". So habe ich das zumindest verstanden. Und Homura wird das wohl so oft tun, bis endlich ein gutes Endresultat herauskommt oder sie selbst getötet wird.

Vielleicht liegt der Schlüssel ja in dem Wunsch, den Madoka äußern muss, wenn sie den Vertrag mit Kyuubei eingeht? Ich könnte mir vorstellen, dass sie sich einfach wünscht, dass Magical Girls nicht mehr zu Hexen werden, weil ihr Soul Gem nicht verunreinigt werden kann und demnach die negativen Energien einfach weggesperrt sind und nach Walpurgis keine stärkere Hexe mehr auftauchen kann.

Natürlich wäre es in dem Fall sinnvoll, wenn Madoka trotzdem nochmal stirbt und Homura dann nochmal zurückkehren muss, um Madoka endgültig zu erklären, worum es geht. Und dann alle gemeinsam die verbliebenen Hexen besiegen und ihre Seelenenergie das Universum heilt oder so X3
Ich will da einfach optimistisch sein^^

wäre dass alle Sterben. Wahrscheinlich tötet Homura Madoka in einem erneuten Durchgang und dann sich selber

-sayaka kann in dieser timeline nichtmehr gerettet werden. (kyouko hatte ihren körper ja noch "aufgehoben" xD)

-"the end will be really shocking".

was jetzt nicht unbedingt nach happy end klingt xD leider hab ich den original text nichtmehr gefunden:/