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Thread: Jugendpornografie - Animexx Illegal?

Eröffnet am: 04.11.2008 20:37
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Von:   abgemeldet 13.12.2008 22:31
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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> Hier geht es vorallem um die allgemeine Assoziation "große Augen = Kind"! Was soll man nun dagegen tun?


Weniger kindlisch zeichnen?

Wenn man erst einer "Szene" angehören muss um zu "kapieren" das ein Chara nicht 12, 13 oder 14, sondern 20 ist, dann hat ein Manga oder sonstiges Comic nichts auf dem freien Markt verloren.

Da kann man auch als Autor versuchen sich herauszuwinden wenn man sagt das das Wesen das man grade als "Mädchen mit knospenden Brüsten" beschrieben hat in Wirklichkeit 20 ist.

Es liegt immer am Autor / Zeichner etwas so darzustellen das es die MEISTEN Leute nicht falsch deuten.

Wenn man aber für etwas "insiderwissen" braucht und 99% der Leute es deswegen flasch verstehen, ist es die Schuld des Zeichners / Schreibers ect.

Klingt hart, ist aber so.

Wenn man im Kindchenschema zeichnet muss man damit rechnen das die Charas für jünger gehalten werden. Und es gibt durchaus Stile inm Manga Bereich da schaffen es die Künstler Figuren zu zeichnen die nicht wie Kinder aussehen.

Mangas A-Z und BÜCHER
***
Animexx uff hessisch: Is Ebbelwoi schwul? Is Händkääs Uke oder Seme?




Von:    Guglehupf 13.12.2008 22:41
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
Dieses Kindchenschema ist übrigens auch ein Grund, warum ich mich von Mangas fernhalte. es geht nicht in meinen Kopf, wie ein 15,16,17-jähriger die Welt retten soll. Auch wenn die Story nichts mit Welt-retten zu tun hat, ist sie vom inhalt, der rüber gebracht wird, oft nicht so, dass sie ein Jugendlicher schon hat.
Daher verstehe ich nicht, wie man am Kindchenschema festhalten kann....
... sprach Guglehupf.

Also begann Guglehupfs Untergang.
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Von:    riedel 13.12.2008 22:48
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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ist klar, dass DU das nicht verstehst!!! aber dafür sind die mangafans die du gerade damit angreifst auch nicht so gierig auf deine art von geschmack! ich sag nur drachen treiben es mit frauen und so! >___> *gott du bist echt so ein heuchler*



Von:   abgemeldet 13.12.2008 22:54
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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Guglehupf:

> Dieses Kindchenschema ist übrigens auch ein Grund, warum ich mich von Mangas fernhalte. es geht nicht in meinen Kopf, wie ein 15,16,17-jähriger die Welt retten soll. Auch wenn die Story nichts mit Welt-retten zu tun hat, ist sie vom inhalt, der rüber gebracht wird, oft nicht so, dass sie ein Jugendlicher schon hat.
> Daher verstehe ich nicht, wie man am Kindchenschema festhalten kann....

Hmmm also es gibt einige Mangas die nicht auf die von Dir angesprochene Thematik zurückgreifen, aber es sind wenige. Zumindestens wenige hier in D veröffentlichte.

Dieses "Kind rettet die Welt" oder auch "Magical Girl" Zeug ist leider das womit Anime / Manga hier bekannt wurde.

Ich mag es auch nicht.

Es ist die gleiche Schiene wie in den Daily Sopas wo leute Anfang 20 die tollsten Wohnungen ect. besitzen ohne jede Erklärung warum.

Aber hierzulande ist die Manga Zielgruppe leider (noch) eher jung wo dieses: diese "Kinder / Jugendliche können ALLES" greift.

An sich sehe ich da auch kein Problem, das kommt dann, wenn die hiesigen Manga Zeichner hergehen und aus einem "Kinderabenteuer" ein Kinder-Fick-Abenteuer machen und sich DANN bescheren das man den als 10 Jahre alt gezeichneten Jungen nicht als 20 Jahre alt erkennt.

*riedels Kommentar anguck* Ich wusste ja gar nicht das unser Gugle gehupfe Drachen Hentai mag aber das hat auch nichts damit zu tun das Dein Diskussionsbeitrag so viel Inhalt hat, wie ein luftlkeerer Raum.


Mangas A-Z und BÜCHER
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Von:    Guglehupf 13.12.2008 22:57
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
Hmm...
Kann sein, dass ich ein Heuchler bin. Lass mal überlegen... Ich sehe es nicht als Heuchelei, auf der einen Seite Extrem-Pairings zu mögen und auf der anderen Seite, nicht zu verstehen, was an dem kindchenschema in Mangas so gut ist. Das sind für mich zwei paar Stiefel.
Ich wollte hier keinen mit meinem Post angreifen, aber wer sich angegriffen fühlt, stimmt mir doch zu. Schließlich würde es doch keinen aufregen, wenn er den Widerspruch akzeptiert, sondsern nur sagen "Ja, das stimmt. aber es gefällt mir.".
... sprach Guglehupf.

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Von:    riedel 13.12.2008 23:02
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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*liest den letzten teil* wenn du meinst? ich hab mich schon etwas weiter vorne ausgiebig darüber ausgelassen und bin zu dem schluss gekommen, wenn etwas sein sollte wäre doch schon was passiert! und mein letzter eintrag war nur etwas das mir schon länger auf der zunge lag und endlich mal runter musste... >__>



Von:   abgemeldet 13.12.2008 23:04
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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> Hmm...
> Kann sein, dass ich ein Heuchler bin. Lass mal überlegen... Ich sehe es nicht als Heuchelei, auf der einen Seite Extrem-Pairings zu mögen und auf der anderen Seite, nicht zu verstehen, was an dem kindchenschema in Mangas so gut ist. Das sind für mich zwei paar Stiefel.
> Ich wollte hier keinen mit meinem Post angreifen, aber wer sich angegriffen fühlt, stimmt mir doch zu. Schließlich würde es doch keinen aufregen, wenn er den Widerspruch akzeptiert, sondsern nur sagen "Ja, das stimmt. aber es gefällt mir.".


Ich vestehe den Vergleich auch nicht.

Du hast ja auch nichts gegen Hentai Mangas gesagt - nur eben diese Kindchen Schema Sache angesprochen - bzw. eher diese Kjnder retten die Welt Sache.

Ein Zeichner muss, wie ein Schreiber auch, seinen Inhalt und Stil dem Thema anpassen.

Ich kann kein Kinderbuch über 10 jährige schreiben und einen Monat später die gleichen Protagonisten in einem Sex-Buch auftreten lassen.

Wenn man etwas zeichnet das wie ein Kind aussieht werden es 99,9% der Leute für ein kind halten.

Wenn ich einen Chara aus einem Kinderbuch plötzlich ohne Erklärung "rumjuckeln" lasse, nutzt s mir hinterher auch nicht zu sagen: Hey da war er aber schon 20.
Verhält sich zwar noch wie 10, ist aber 20.

Und wenn man diese Anpassung als Zeichner / Schreiber nicht hinbekommt liegt das an der eigenen Unfähigkeit.



Mangas A-Z und BÜCHER
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Von:    Guglehupf 13.12.2008 23:09
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
Also, da noch nichts passiert ist, was ist dann dein Problem? Nur weil ich gesagt habe, dass ich das Hauptthema nicht mag und auch nicht verstehe, was daran so toll ist, versuchst du einen Streit vom Zaun zu brechen? Na dann, viel Spass.
... sprach Guglehupf.

Also begann Guglehupfs Untergang.
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Von:   abgemeldet 14.12.2008 13:53
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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Ich schließe mich abgemeldet an. Wenn es nur für jemanden aus der Szene erkennbar ist, dass der dargestellte Mensch zwanzig und nicht zehn Jahre alt ist, gehört so etwas nicht auf den freien Markt - auch wenn es nur gezeichnet ist.

>ist klar, dass DU das nicht verstehst!!! aber dafür sind die mangafans die du gerade damit angreifst auch nicht so gierig auf deine art von geschmack! ich sag nur drachen treiben es mit frauen und so! >___> *gott du bist echt so ein heuchler*

Wow, Diskussionsgrundlage hoch drei ...
Nur schade, dass man diese beiden Dinge absolut nicht vergleichen kann. Im einen Fall reden wir von Drachen, fiktiven Wesen, im anderen Fall von KINDERN - seien sie nun gezeichnet oder nicht.

>Hier geht es vorallem um die allgemeine Assoziation "große Augen = Kind"! Was soll man nun dagegen tun?

Große Augen machen kein Kind aus, der Rest des Körpers ist wohl ein klein wenig entscheidender...

>Folglich ist die Frage wovon ich dann bitte leben soll und ob man es nicht so schon schwer genug hat wenn man selbstständig rumkrebst!?

Wenn du es schwer hast, ist das aber DEIN Problem - und nicht das der vielen Jugendlichen, die durch dieses Gesetz vor sexueller Ausbeutung geschützt werden sollen. Ich kann ja verstehen, dass manche sich von diesem Gesetz angepisst fühlen - aber versteht wirklich NIEMAND den Sinn dahinter?!

Und ich schreibe es auch gern noch ein drittes und auch ein viertes Mal: In dem Gesetz steht explizit NICHTS von a) gezeichneten Personen und b) von Scheinminderjährigen. Im Zweifelsfall entscheidet der Richter.
Weihnachts-Oneshot-Wettbewerb!



Von:    Flammendo 14.12.2008 15:11
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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Ich verfolge den Thread hier schon länger und habe seit der ersten Seite mitgelesen.

Wurde inzwischen eigentlich schon irgendwas laut, ob nun fiktive Charaktere unter Minderjährigkeit fallen oder nicht? (Kann sein, dass ich was überlesen hab...)

So ganz genau kam das, soweit ich es verstanden habe sowieso noch nicht raus oder? Insbesondere, da ja vor vielen Seiten einmal gesagt wurde, dass noch vor dem Gesetzentwurf behauptet wurde, Mangas und Animees wären davon nicht betroffen.

Gibts irgendwas offizielles? Bzw. hat Mexx seine Regeln abgeändert? (Ich bin mir ziehmlich sicher, Mexx würde sich anpassen, wenn es sicher ist, dass es verboten ist.)


Achja ganz vergessen. Was Ausbeutung Jugendlicher betrifft etc.
Ich verstehe vollkommen, dass Jugendliche nicht in Sexfilmen mitspielen müssen etc. . Keine Frage hier. (Bin mir nicht mal sicher, ob sie das vorher durften.)
Allerdings hatte ich schon vor meinem 18. Lebensjahr... naja...
Warum soll eine fiktive Figur in einer meiner Geschichten es also nicht haben? Das hat absolut nichts mit sexueller Ausbeutung von irgendjemandem zu tun!

Und das für mich Unverständlichste an allem ist und bleibt:
KINDESMISSBRAUCH IN BÜCHERN BLEIBT LEGAL *in Schreibtisch beisst*

PS: Drache x Mensch? Fällt das nicht unter Sodomie? Mensch x Pokemon tut's doch auch. (Wird hier sogar extra aufgeführt... oke Drachen und Pokemon sind zwei unterschiedliche Dinge... aber beides Wesen der Fantasie.) Egal ^^ ich hab keinen Adult Acc... ich sehs nicht *Augen zu macht* *tadada*
Zuletzt geändert: 14.12.2008 15:27:18



Von:    Flordelis 14.12.2008 17:58
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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> Ich kann ja verstehen, dass manche sich von diesem Gesetz angepisst fühlen - aber versteht wirklich NIEMAND den Sinn dahinter?!

Ich schon. D:
Deswegen hab ich mich inzwischen auch abgeregt und finde es ganz amüsant, dass hier immer noch diskutiert wird.


> Wurde inzwischen eigentlich schon irgendwas laut, ob nun fiktive Charaktere unter Minderjährigkeit fallen oder nicht? (Kann sein, dass ich was überlesen hab...)

Nein.


> Gibts irgendwas offizielles? Bzw. hat Mexx seine Regeln abgeändert? (Ich bin mir ziehmlich sicher, Mexx würde sich anpassen, wenn es sicher ist, dass es verboten ist.)

Die Verantwortlichen von Animexx befassen sich noch damit, soweit ich weiß.
Jedenfalls wurde noch nichts Offizielles von den Oberen verlautet.


> Allerdings hatte ich schon vor meinem 18. Lebensjahr... naja...
> Warum soll eine fiktive Figur in einer meiner Geschichten es also nicht haben? Das hat absolut nichts mit sexueller Ausbeutung von irgendjemandem zu tun!

Es geht hier um Pornografie, nicht einfach nur um Sex.
Pornografie =/= Sex/Erotik


> Und das für mich Unverständlichste an allem ist und bleibt:
> KINDESMISSBRAUCH IN BÜCHERN BLEIBT LEGAL *in Schreibtisch beisst*

Das werde ich auch nie verstehen.


> PS: Drache x Mensch? Fällt das nicht unter Sodomie? Mensch x Pokemon tut's doch auch.

Das ist Sodomie und darf/muss/sollte reklamiert werden, wenn man es hier findet (durchrutschen "kann" es mal).
"I told you before, I’m going to kill you.
And yet you’re worried about me. I don’t think you’re sane."
[暁絶]



Von:    Flammendo 14.12.2008 18:36
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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> Es geht hier um Pornografie, nicht einfach nur um Sex.
> Pornografie =/= Sex/Erotik

Wir haben hier bereits mal (vor ein paar Seiten) eine Definition von Pornografie gehabt, nach der Erotik, bzw. undetaillierter Sex bereits unter Pornografie fällt.

Wie in langen Diskussionen bereits bestätigt, ist der Begriff Pornografie allerdings in der Rechtssprechung schwammig.

Allerdings glaub ich inzwischen ebenfalls, dass Mexx weitestgehend nicht betroffen sein wird. (Oder ich hoffe es.) Aber sicher bin ich mir nicht wirklich...

Nebenfrage: Sex mit Kindern(!) in fiktionalen Romanen war vorher schon verboten oder?
(Wenn das wer bestätigen kann, kann ich zumindest die Aussage treffen, dass nicht alles was Sex mit Jugendlichen beinhaltet verboten ist ;) )
Zuletzt geändert: 14.12.2008 18:38:07



Von:    Flordelis 14.12.2008 18:51
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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> Wir haben hier bereits mal (vor ein paar Seiten) eine Definition von Pornografie gehabt, nach der Erotik, bzw. undetaillierter Sex bereits unter Pornografie fällt.

Wenn ich mich richtig erinnere, wurden ein paar Seiten zuvor bereits Auszüge aus der Mitteilung des BMJ kopiert, in der deutlich stand, dass Pornografie eben NICHT Erotik bzw. undetaillierter Sex ist.
Wäre DAS bereits Pornografie, könntest du auch Kabel1 für den Erotikfilm, den sie jeden Freitag ausstrahlen, verklagen.
Denn auch das öffentliche Senden von Pornografie (auch mit Erwachsenen) ist (und war schon immer) illegal.


> Nebenfrage: Sex mit Kindern(!) in fiktionalen Romanen war vorher schon verboten oder?

Gute Frage.
"I told you before, I’m going to kill you.
And yet you’re worried about me. I don’t think you’re sane."
[暁絶]



Von:   abgemeldet 14.12.2008 19:11
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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> >Folglich ist die Frage wovon ich dann bitte leben soll und ob man es nicht so schon schwer genug hat wenn man selbstständig rumkrebst!?
>
> Wenn du es schwer hast, ist das aber DEIN Problem - und nicht das der vielen Jugendlichen, die durch dieses Gesetz vor sexueller Ausbeutung geschützt werden sollen. Ich kann ja verstehen, dass manche sich von diesem Gesetz angepisst fühlen - aber versteht wirklich NIEMAND den Sinn dahinter?!
>
> Und ich schreibe es auch gern noch ein drittes und auch ein viertes Mal: In dem Gesetz steht explizit NICHTS von a) gezeichneten Personen und b) von Scheinminderjährigen. Im Zweifelsfall entscheidet der Richter.

1. ist das dann nicht nur mein Problem! Und es geht auch nicht darum ob in meinem stil große augen enthalten sind oder nicht, sondern es geht darum das jetzt 60% der potentiellen käufer angst haben beim kauf dafür eine dran zu bekommen!

2. wird durch dieses gesetzt nicht viel mehr hilfe für die opfer entstehen, sondern werden einfach nur andere wege gegangen, die, meiner meinung nach sogar schlimmere folgen haben.

3. im zweifelsfall entscheidet der richter, nach besaagter "große Augen"-Thematik und das ist eben das problem.
Es war in einem Manga noch nie klar ersichtlich wie alt die Personen wirklich sind und das wird sich wohl auch nicht ändern. Vorallem für den europäischen Raum sind die Merkmale einfach fremd.
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Von:    Flammendo 14.12.2008 19:28
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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> Wenn ich mich richtig erinnere, wurden ein paar Seiten zuvor bereits Auszüge aus der Mitteilung des BMJ kopiert, in der deutlich stand, dass Pornografie eben NICHT Erotik bzw. undetaillierter Sex ist.

Ja ;) es gibt wie gesagt hier verschiedene Auslegungen...
Das oben beschriebene war die "härteste" von allen... deine und auch die von Mexx definierte ist die "sanfteste".

> Wäre DAS bereits Pornografie, könntest du auch Kabel1 für den Erotikfilm, den sie jeden Freitag ausstrahlen, verklagen.

War da nicht Vox schlimmer?
Hab mir nur einmal so einen reingezogen und danach dachte ich nur: PWP :D
Zuletzt geändert: 14.12.2008 19:29:41



Von:    Flordelis 14.12.2008 19:39
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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> Ja ;) es gibt wie gesagt hier verschiedene Auslegungen...
> Das oben beschriebene war die "härteste" von allen... deine und auch die von Mexx definierte ist die "sanfteste".

Ah, ach so. ^^"
Jetzt verste ichs. *heute wieder langsam ist*


> War da nicht Vox schlimmer?
> Hab mir nur einmal so einen reingezogen und danach dachte ich nur: PWP :D

Na ja, Kabel1 zieht halt immer die mit den tollen Pseudo-Stories aus dem Archiv. XD
Vox hatte da ein (un)glückliches Händchen. X"D
--> RTLII war früher aber NOCH schlimmer. XD
"I told you before, I’m going to kill you.
And yet you’re worried about me. I don’t think you’re sane."
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Von:   abgemeldet 14.12.2008 19:54
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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> > >Folglich ist die Frage wovon ich dann bitte leben soll und ob man es nicht so schon schwer genug hat wenn man selbstständig rumkrebst!?
> >
> > Wenn du es schwer hast, ist das aber DEIN Problem - und nicht das der vielen Jugendlichen, die durch dieses Gesetz vor sexueller Ausbeutung geschützt werden sollen. Ich kann ja verstehen, dass manche sich von diesem Gesetz angepisst fühlen - aber versteht wirklich NIEMAND den Sinn dahinter?!
> >
> > Und ich schreibe es auch gern noch ein drittes und auch ein viertes Mal: In dem Gesetz steht explizit NICHTS von a) gezeichneten Personen und b) von Scheinminderjährigen. Im Zweifelsfall entscheidet der Richter.
>
> 1. ist das dann nicht nur mein Problem! Und es geht auch nicht darum ob in meinem stil große augen enthalten sind oder nicht, sondern es geht darum das jetzt 60% der potentiellen käufer angst haben beim kauf dafür eine dran zu bekommen!

Oh, jetzt sind es auf einmal die KÄUFER vorher hast Du noch rumgejammert das man Dich Deiner Lebensgrundlage beraubt...

>
> 2. wird durch dieses gesetzt nicht viel mehr hilfe für die opfer entstehen, sondern werden einfach nur andere wege gegangen, die, meiner meinung nach sogar schlimmere folgen haben.
>

Und welche?

> 3. im zweifelsfall entscheidet der richter, nach besaagter "große Augen"-Thematik und das ist eben das problem.
> Es war in einem Manga noch nie klar ersichtlich wie alt die Personen wirklich sind und das wird sich wohl auch nicht ändern. Vorallem für den europäischen Raum sind die Merkmale einfach fremd

Und wie ich schon einmal sagte: Dann muss man das eben anpassen, wenn ein Zeichner das nicht auf die Reihe briungt: Pech gehabt.
Ich kenne durchaus Comics/Mangas wo ersichtlich ist das es sich um ältere Personen handelt.

Wer natürlich PrOn mit Chibs malt (um es mal überzogen auszudrücken) ist selbst dran schuld wenn er keinen Verlag findet oder Ärger bekommt.

Manga heisst doch nicht automatisch kindliche Figuren zu zeichnen.

Und als Zeichner hat man auch das Recht (und auch die Pflicht) einen eigenen Stil zu finden, der muss / Sollte doch nicht von X "Kindchenschema" Mangas kopiert sein.
Beim Manga zeichnen zwingt einen doch keiner große Köpfe auf kleine Körper zu setzen ...


Mangas A-Z und BÜCHER
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Von:    Sydney 14.12.2008 20:08
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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Es geht hier doch nicht nur um das Kindchenschema.

Es geht hier ja auch um unter 18-jährige, die keine Kinder mehr sind.

Das Problem: Erkennt man, dass eine abgebildete Person/beschriebene Person jetzt 16/17 ist, oder 18?
Kriegt man Ärger, wenn jemand meint, die Person wäre 17?


Wer durch die Hölle will, darf den Teufel nicht fürchten!

Bloß nicht anschauen^^
http://animexx.onlinewelten.com/fanfic/?doc_modus=startseite&ff=121588




Von:   abgemeldet 14.12.2008 20:12
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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> Es geht hier doch nicht nur um das Kindchenschema.
>
> Es geht hier ja auch um unter 18-jährige, die keine Kinder mehr sind.
>

Dazu kann man auch eins tun: Es nicht in einem kindlichen Umfeld spielen lassen.
Wenn der CHara 18 sein soll:
Ihn "normaler" proportioniert zeichnen und vielleicht als Thema "in der Lehre" "am Studienanfang" wählen und kein "Schulthema".

Ihn Dinge tun lassen die 18 jährige tun.

Es reicht schon wenn ich hier teilweise FFs lese wo die Charas 20 sein sollen (und älter) aber immernoch so leben und Dinge tun, die man mit 13 oder 14 macht.

Wenn man als Zeichner / Autor um die Problematik weis und eben einen so jungen, aber erwachsenen CHara unbedingt in eine sexuelle Situation bringen will/muss, dann sollte man sich gut überlegen ob er denn als 18 jähriger glaubhaft ist.


> Das Problem: Erkennt man, dass eine abgebildete Person/beschriebene Person jetzt 16/17 ist, oder 18?
> Kriegt man Ärger, wenn jemand meint, die Person wäre 17?
>

Wie gesagt: Das Umfeld eher altersmässig "nach oben" hin ausrichten und die Gefahr ist geringer.


Mangas A-Z und BÜCHER
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Von:    Guglehupf 14.12.2008 20:44
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]

>PS: Drache x Mensch? Fällt das nicht unter Sodomie? Mensch x Pokemon tut's doch auch. (Wird hier sogar extra aufgeführt... oke Drachen und Pokemon sind zwei unterschiedliche Dinge... aber beides Wesen der Fantasie.) Egal ^^ ich hab keinen Adult Acc... ich sehs nicht *Augen zu macht* *tadada*

Doch fällt drunter ;-) Heißt aber nicht, dass es das nicht im Inet gibt. Und Unter Sodomie würde es höchstens auf Mexx fallen, ob es im RL auch so wäre, bezweifele ich^^
... sprach Guglehupf.

Also begann Guglehupfs Untergang.
Mein Webblog



Von:   abgemeldet 14.12.2008 22:08
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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@ Tentakel

hast du dich mal in der heutigen gesellschaft umgeschaut?
So wie du schreibst nicht, denn es benehmen sich nämlich über 30-jährige noch als wären sie 18!

Was auch entscheident zu den ganzen FFs und FAs beiträgt!
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Zuletzt geändert: 14.12.2008 22:10:08



Von:    Guglehupf 14.12.2008 22:27
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
Als wären sie 18... So reif hätte ich die nicht eingeschätzt... Klingt jetzt vltt hart, aber ich arbeite am unteren Ende der Gesellschaft, also ich arbeite für sie...
... sprach Guglehupf.

Also begann Guglehupfs Untergang.
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Von:   abgemeldet 14.12.2008 22:31
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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> @ Tentakel
>
> hast du dich mal in der heutigen gesellschaft umgeschaut?
> So wie du schreibst nicht, denn es benehmen sich nämlich über 30-jährige noch als wären sie 18!

Kopf -> Wand.

Auch wenn heute Leute mit 50 noch meinen sie wären 15, darum geht es doch bei einer erfundenen und gezeichneten Geschichte nicht.

Wobei es da egal wäre wenn das Thema Sex nicht vorkäme. Aber wenn man da jemanden der eigentlich 50 ist, sich benimmt wie 15 und aussieht wie 10 rumjuckeln lässt sieht es eben nach Jugend / Kinderporno aus.

>
> Was auch entscheident zu den ganzen FFs und FAs beiträgt!

Nein, die kommen imho von diesen ganzen schlechten manga Vorlagen die eben in dem "Kiddie Umfeld" spielen oder eben dieses Magical Girl Zeug verwenden.

Ein professioneller Schreiber / Zeichner hingegen der meint damit seine Brötchen verdienen zu müssen, sollte in der Lage sein nicht aus Versehen Shota / Loli zu produzieren.

Wenn man es allerdings als Zeichner / Schreiber nicht hinbekommt in einem Hentai Manga oder erotischen Manga die Story und die Zeichnungen so zu gestalten, das die Leute das nicht für "Sex im Kindergarten" halten, dann sind die Zeichner selbst dran schuld...
Mangas A-Z und BÜCHER
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Von:   abgemeldet 14.12.2008 22:38
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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> Ein professioneller Schreiber / Zeichner hingegen der meint damit seine Brötchen verdienen zu müssen, sollte in der Lage sein nicht aus Versehen Shota / Loli zu produzieren.

wird auch nicht so einfach passieren, ich denke bei proffessionellen zeichner kommt das entweder absichtlich vor, da es sich vermarkten lässt oder gar nicht!

> Wenn man es allerdings als Zeichner / Schreiber nicht hinbekommt in einem Hentai Manga oder erotischen Manga die Story und die Zeichnungen so zu gestalten, das die Leute das nicht für "Sex im Kindergarten" halten, dann sind die Zeichner selbst dran schuld...

Was anderes wird sich aber nur bedingt absetzen lassen.
Die Charaktere von beispielsweise Top-Zeichner Oh!Great wirken auf die allgemeinheit auch nicht als wären sie über 18, obwohl er sie sehr reif zeichnet und auch so proportioniert!
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Von:    Archimedes 14.12.2008 23:18
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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>>Was anderes wird sich aber nur bedingt absetzen lassen.<<

Wenn es tatsächlich so ist, dass sich nur Mangas im "Kinder-stil" absetzen lassen und es von daher gerechtfertigt ist, dass die kindlichen Figuren rumjuckeln (Takelchen, das Wort gefällt mir immer wieder ^^) und dass alles mit ihnen angestellt werden darf, was immer dem Zeichner auch einfällt, dann ist es sogar höchste Zeit, dass ein Gesetz kommt, dass derartiges untersagt.

Mädel, wie alt bist du eigentlich? Ich würde es echt begrüßen, wenn du die Dimension in ihrer Gänze erfasst.
"...When the Bat does break (and it will be soon)
all the kings horses and all the kings men
won't be able to put him together again...
but along comes the Jester with his bag of tricks,
who knows where to kiss and gives him a fix..."
Zuletzt geändert: 14.12.2008 23:23:15



Von:    KeiraX 14.12.2008 23:23
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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Flammendo
> Gibts irgendwas offizielles? Bzw. hat Mexx seine Regeln abgeändert? (Ich bin mir ziehmlich sicher, Mexx würde sich anpassen, wenn es sicher ist, dass es verboten ist.)
Siehe Fanfic-Regeln
Es ist generell nicht erlaubt, Real-Slash-Fanfics online zu stellen bzw. online zu belassen, die pornografische Szenen mit nicht volljährigen Charakteren enthalten. Dazu zählen sowohl Filme, Künstler, als auch Bücher, deren Inhalte verfilmt worden sind.
Wobei das natürlich nicht NUR Real-SLASH-Fanfics in dem Sinne betrifft, sondern allgemein solche Geschichten über reale Personen, die minderjährig sind.

Übrigens ist die Regel schon seit einiger Zeit da.
Kai ~ only with Schal, Grashalm and Rei!

Beyblade - Autoren-FAQ-Projekt
KaiXRei-Fanfic-Zirkel
Zuletzt geändert: 14.12.2008 23:24:41



Von:    cuby 14.12.2008 23:50
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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>
Es ist generell nicht erlaubt, Real-Slash-Fanfics online zu stellen bzw. online zu belassen, die pornografische Szenen mit nicht volljährigen Charakteren enthalten. Dazu zählen sowohl Filme, Künstler, als auch Bücher, deren Inhalte verfilmt worden sind.
> Wobei das natürlich nicht NUR Real-SLASH-Fanfics in dem Sinne betrifft, sondern allgemein solche Geschichten über reale Personen, die minderjährig sind.

>
> Übrigens ist die Regel schon seit einiger Zeit da.

WARUM nur gibt es diese Regeln NICHT für die RPGs.
Da wird fröhlich weitergejuckelt, egal wie alt oder ob real oder nicht.

WAS sind das eigentlich für "Fans", die Charas aus normalen Animes/Mangs nur für Lehrer x Schüler Scheiß benutzen in erfundenen Internatsspielen, teilweise mit absurden Gewaltfantsien und Aufforderungen, ja schön brutal zu sein als Seme? (so als Beispiel)
Das ganze Real-Gejuckel wird auch nicht eingedämmt (meist J-Rock & Co, Tokio Hotel, sogar Fußballer).


Was ich da auch für bedenklich halte, ist das Alter der User. Da juckeln Endzwanziger mit 14-Jährigen Usern zusammen im RPG rum. (solange, bis das adult geschaltet wird, denn von selber machen es wohl die wenigsten)

Vor allem, es ist INTERAKTIV, im Gegensatz zur Fanfic!
*selig sind die Bekloppten, denn sie brauchen keinen Hammer*
Zuletzt geändert: 14.12.2008 23:53:48



Von:   abgemeldet 14.12.2008 23:54
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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> Mädel, wie alt bist du eigentlich? Ich würde es echt begrüßen, wenn du die Dimension in ihrer Gänze erfasst.


Komm mir mal jetzt bitte nicht so, dann brauchen wir gar nicht weiter reden. Ich sehe sehr gut was sich verkauft und was nicht, ich stecke ja mitten drin und das ist einfach ne Tatsache und natürlich werde ich nach Kundenwunsch arbeiten und nicht sagen "Nö, den gewünschten Charakter zeichne ich jetzt so und so und nicht wie vertraglich vereinbart", dann bin ich nehmlich mal ganz fix 150€ leichter.

Und besser haben als hätte!
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Von:    cuby 15.12.2008 00:02
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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> Komm mir mal jetzt bitte nicht so, dann brauchen wir gar nicht weiter reden. Ich sehe sehr gut was sich verkauft und was nicht, ich stecke ja mitten drin und das ist einfach ne Tatsache und natürlich werde ich nach Kundenwunsch arbeiten und nicht sagen "Nö, den gewünschten Charakter zeichne ich jetzt so und so und nicht wie vertraglich vereinbart", dann bin ich nehmlich mal ganz fix 150€ leichter.

Vertragliche Vereinbarunden, die gegen ein GESETZ verstoßen, sind nichtig. Man macht sich schlicht und einfach strafbar damit. Beide!
(Ich meine jetzt nur mal Shota/Loli, nicht die derzeitige schwammige Gesetzeslage gegen Jugendsex. Ich denke, ich diesem Bereich bist du wohl nicht tätig)


*selig sind die Bekloppten, denn sie brauchen keinen Hammer*



Von:    KeiraX 15.12.2008 00:38
Betreff: Jugendpornografie - Animexx Illegal? [Antworten]
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cuby
> WARUM nur gibt es diese Regeln NICHT für die RPGs.
> Da wird fröhlich weitergejuckelt, egal wie alt oder ob real oder nicht.
Äh, das frag die Admins.
Zumal es doch Regeln gibt Oo Shota z.B. ist doch ebenso nicht erlaubt wie bei Fanarts und Fanfics. Demnach sollte da sicherlich auch die von mir genannte neue Regel gelten - ich würde da nachfragen.
Kai ~ only with Schal, Grashalm and Rei!

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