Thread: Jugendpornografie - Animexx Illegal?
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Eröffnet am: 04.11.2008 20:37 Letzte Reaktion: 24.10.2010 15:31 Beiträge: 518 Status: Offen |
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Nach diesem Heise-Artikel: http://www.heise.de/newsticker/Strafgesetzbuch-kennt-ab-morgen-den-Begriff-Jugendpornographie--/meldung/118381 kennt das Strafgesetzbuch ab heute, den 4.11.2008 den Begriff der Jugendpornografie. Danach wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft, "wer pornographische Schriften, die sexuelle Handlungen von, an oder vor Personen von vierzehn bis achtzehn Jahren zum Gegenstand haben, verbreitet, öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht oder herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie [...] zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen".Besonders heiß ist aber folgender Abschnitt: Da die Neuregelungen auch für pornographische Computeranimationen und Zeichentrickfilme gelten, sind Medienunternehmen gut beraten, ihr Angebot umgehend hinsichtlich möglicher Rechtsverletzungen zu überprüfen. Selbst wenn man also selbsterstellte Mangas veröffentlicht, bei denen es zu sexuellen Handlungen mit minderjährigen kommt, stellt das eine Straftat dar, für die die veröffentlichende juristische Person (Animexx e.v.) strafbar ist. Was haltet ihr davon und vor allem: Was macht Animexx jetzt? Wenn Animexx nichts dagegen unternimmt, wie lange dauert es, bis es zur Klage kommt? Grüße, Sepher |
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| Genau das Thema hab ich grad im Fragen-Thread angesprochen. Ich bin mal auf die Antwort gespannt. Deep into that darkness peering, Long I stood there, Wondering... Fearing... Doubting... [Edgar Allan Poe] |
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| Auch wenn ich von diesen ganzen "Juckelgeschichten" hier auf Animexx NICHTS halte... Wie besoffen muss man sien um solch ein Gesetz zu machen? Anscheinminderjährige? Ich habe eine 24 Jahre alte Bekannte, die ist so klein und schmal die geht, vom Anschein her, maximal als 14 durch. Wenn die jetzt erotische Bilder machen würde und ich sie auf meiner HP zeigen würde, wäre das jetzt strafbar oder wie? Was ist denn das für ein Murks? Frieden durch Drohung ist besser, als Krieg durch Leichtfertigkeit. (Manfred Rommel) *** WÖCHENTLICHE SCHREIBAUFGABE |
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| Das ganze nennt sich Strafgesetzbuch. Da du dich in deutschem Hoheitsgebiet befindest, musst du dich an geltendes Recht halten. Was du davon hältst sei mal dahin gestellt. Die Frage ist vor allem: Welche Konsequenzen hat das für Animexx und die Cosplay-Szene. Verboten sind ja nicht aufreizende Darstellungen mit Bekleidung, sondern rein sexuelle Akte. Das Problem ist ja hier mehr der Hentai und die Anime, nicht die Cosplay-Fotos. |
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| Moment mal, heißt das jetzt, wenn ich ein Nackidei Bild von mir machen würde, und das ausstellen würde, könnte ich verklagt werden? Das ist irgendwie... wirr @_@ ... Tja, das heißt jetzt wohl, das alles gelöscht werden muss, was irgendwie nach unter 18-jährigen aussieht? Aber die meisten Mangafiguren sehen nach unter 18 aus? Und wieso dürfen zwei 18-jährige dann gezeigt werden, aber nicht zwei 17-jährige? Irgendwie ist die Regelung... seltsam. Bei Fotos/Filmen mit echten Menschen könnte ich das ja noch verstehen, aber wen juckt's, ob das Mädel nun 16 oder 18 ist? Sind beide blutjung, nur die eine ist halt Volljährig und die andere nicht. (Und bei unter 14/15 jährigen Kindern verstehe ich das ebenso, klar) Seltsam... Tja, nun müssen sich die Leute drauf einstellen. --- Nächste Frage, wer sollte animexx dann verklagen? Eltern? (bilder/douji/geschichten mit sexueller Handlung werden grundsetzlich geadulted, (hoffe ich zumindest, ist ja nicht immer so), welchen Grund sollten sie dann zum klagen haben?) Polizei? (ich glaube, die haben doch hoffentlich besseres zu tun, als auf Animexx rumzusurfen und es zu verklagen oO) Oder irgendwelche Leute, die von irgendwelchen anderen Leuten (Staat?) angestellt werden?(wäre wahrscheinlicher, aber aus welchen Grund sollte man das machen?) Um die Jugend vor geadulteten Bildern mit poppenden 16/17-jährigen zu bewahren? oO" Das können die sich genauso woanders besorgen. ... Ich hoffe, jetzt steigt überhaupt jemand durch meinen wirren Post durch. xD Jerome K. Jerome: Ich liebe Arbeit, verstehen Sie mich nicht falsch. Arbeit ist eine so faszinierende Sache, dass ich anderen stundenlang dabei zuschauen könnte. <-- und Recht hat er! |
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| ich dachte der scheiß wäre nicht durchgekommen! ich krieg n anfall. die sache ist, WELCHE definition von pornografie zieht hier? denn eigentlich ist "pornografie" ja das, was die dargestellten personen nur auf sexualität reduziert und alle anderen aspekte völlig ausblendet. ich weiß aber nicht genu, wie das in der kinderpornografie aussieht, ob dort auch die "erotische darstellung" alleine reicht... was für mich das größte verbrechen an der sexuellen entwicklungsfähigkeit der deutschen jugend wäre die ich je gesehen habe. ich habe dieses gesetz schon als ich das erste mal davon hörte gehasst und hatte gedacht, es sei nicht in der form durchgekommen. ... ich brauche einen strafrechtsprof. morgen. im privatgespräch. ich werde mir nicht verbieten lassen, geschichten zu schreiben, in denen jugendliche ihre sexualität erforschen. das geht zu weit. ficken darf man in deutschland mit 14, wenn keiner motzt und ab 16 auch wenn wer motzt, aber kein mensch darf mehr sehen, dass jugendliche das auch tun? tun könnten? in fiktiven geschichten? ne, leute, das ist nicht das land, in dem ich leben will. Du kommst aus Bayern oder wohnst in der Nähe der bayrischen Grenzen? Du hast es satt ewig weit zu fahren, um eine richtige Convention zu haben? DU BRAUCHST: DIE ANIMUC 2009! Deine Con direkt bei München, 18.-19.4.2009! |
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| >Tja, das heißt jetzt wohl, das alles gelöscht werden muss, was irgendwie nach unter 18-jährigen aussieht? >Aber die meisten Mangafiguren sehen nach unter 18 aus? Und wieso dürfen zwei 18-jährige dann gezeigt werden, aber nicht zwei 17-jährige? >Irgendwie ist die Regelung... seltsam. Nicht wirklich. Nach geltendem Recht ist man erst mit 18 Volljährig. Es geht immer um den Wortlaut des Gesetzestextes und wie ein Gericht es intepretiert. >Nächste Frage, wer sollte animexx dann verklagen? >Eltern? (bilder/douji/geschichten mit sexueller Handlung werden grundsetzlich geadulted, (hoffe ich zumindest, ist ja nicht immer so), welchen Grund sollten sie dann zum klagen haben?) >Polizei? (ich glaube, die haben doch hoffentlich besseres zu tun, als auf Animexx rumzusurfen und es zu verklagen oO) Oder irgendwelche Leute, die von irgendwelchen anderen Leuten >(Staat?) angestellt werden?(wäre wahrscheinlicher, aber aus welchen Grund sollte man das machen?) >Um die Jugend vor geadulteten Bildern mit poppenden 16/17-jährigen zu bewahren? oO" Wenn dann wird das wohl eher ablaufen wie bei Raupkopien. Irgendwelche selbsternannten Retter des Rechts Anwaltskanzlein verschicken wild Abmahnungen um so Geld zu machen. |
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| > Nächste Frage, wer sollte animexx dann verklagen? > Eltern? (bilder/douji/geschichten mit sexueller Handlung werden grundsetzlich geadulted, (hoffe ich zumindest, ist ja nicht immer so), welchen Grund sollten sie dann zum klagen haben?) Ist ja egal ob es nur für Volljährige zugänglich ist, allein die Tatsache das es das hier gibt ist strafbar :/ Boah, wir haben jetzt schon alle Hände voll wegen Kinderpornografie, was soll man denn jetzt bei diesem Jugendpornographie Schlunz machen? Da macht sich ja nahezu jeder irgendwie schuldig...*schlägt die Hände über'm Kopf* Jesus Christ is in Heaven now † Animexx Section XIII, Fanart Member: Priest "The Bayonet" Ara |
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| > Aber die meisten Mangafiguren sehen nach unter 18 aus? Das kotzt mich an, denn ich darf jetzt den Großteil meiner Bilder löschen und auch meine Spiele, weil - wenn ich richtig gelesen habe - schon der Besitz strafbar ist. >_< > Nächste Frage, wer sollte animexx dann verklagen? > Eltern? (bilder/douji/geschichten mit sexueller Handlung werden grundsetzlich geadulted, (hoffe ich zumindest, ist ja nicht immer so), welchen Grund sollten sie dann zum klagen haben?) > Polizei? (ich glaube, die haben doch hoffentlich besseres zu tun, als auf Animexx rumzusurfen und es zu verklagen oO) > Oder irgendwelche Leute, die von irgendwelchen anderen Leuten (Staat?) angestellt werden?(wäre wahrscheinlicher, aber aus welchen Grund sollte man das machen?) > Um die Jugend vor geadulteten Bildern mit poppenden 16/17-jährigen zu bewahren? oO" > > Das können die sich genauso woanders besorgen. Deine Argumentationskette hinkt - denn damit forderst du quasi, dass ab sofort auch Shota und Lolicon hier freigeschalten wird, obwohl es gegen das Gesetz verstößt, weil hier ja eh niemanden wen verklagt. Deep into that darkness peering, Long I stood there, Wondering... Fearing... Doubting... [Edgar Allan Poe] |
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| >Nicht wirklich. Nach geltendem Recht ist man erst mit 18 Volljährig. Es geht immer um den Wortlaut des Gesetzestextes und wie ein Gericht es intepretiert. Dennoch darf man auch unter 18 schon Sex HABEN. Das allein macht einige Gesetze aus der Riege ein wenig abstrus. Aber ich freu mich auf die Umsetzung hier auf Mexx und das kommende Geheule der User. Das wird ein Fest. Basta! Ich habe genug! Ich habe keinen Glauben, ich hab nur meinen Blog Gratis Death Note Yaoi Leseprobe - unzensiert |
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| @Jim japp lassen wir uns mal überraschen. Also derzeit wird bereits fleißig im Webchat drüber diskutiert ^^ |
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> Nächste Frage, wer sollte animexx dann verklagen? Strafbare Handlungen aus dem StGb werden ausschließlich vom Staat geführt (Staatsanwaltschaft). Privatpersonen könnten höchstens als Nebenkläger auftreten. das geht zu weit. ficken darf man in deutschland mit 14, wenn keiner motzt und ab 16 auch wenn wer motzt, aber kein mensch darf mehr sehen, dass jugendliche das auch tun? tun könnten? in fiktiven geschichten?Ich hoffe du studierst wirklich und hast einen Prof in Recht. Deine Argumentation ist logisch, sachlich und auch sonst vollkommen falsch. Sex hat absolut nichts mit Pornografie zu tun. Und ja, du kannst als 16 jähriger mit einer 14 jährigen u.U. Sex haben. Wenn du davon aber Videos machst und sie ins Inet stellst, wirst du vermutlich ins Gefängnis (aka Jugendstrafanstalt) einziehen. Ferner geht es bei Animexx auch eher um gezeichnetes oder computeranimiertes Material, nicht um Fotos und Videos. |
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| Zuletzt geändert: 04.11.2008 21:22:16 |
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| ja - die anklage führt der staat. jeder vollidiot auf der straße kann aber zur polizei rennen und strafbares verhalten anzeigen. Du kommst aus Bayern oder wohnst in der Nähe der bayrischen Grenzen? Du hast es satt ewig weit zu fahren, um eine richtige Convention zu haben? DU BRAUCHST: DIE ANIMUC 2009! Deine Con direkt bei München, 18.-19.4.2009! |
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| >jeder vollidiot auf der straße kann aber zur polizei rennen und strafbares verhalten anzeigen. Und kommen da nicht dann die lieben Anwaltskanzlein mit ihren Abmahnungen aus der senke? Entweder du zahlst oder wir gehen zur Staatsanwaltschaft ? Oder ist das anders als bei Raupkopien? |
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| Ist doch alles eh komisch/schwachsinnig in meinen Augen... Wer darauf steht, Jugendliche beim Sex zu zeigen (sprich beschreiben oder zeichnen), ist in meinen Augen komisch... Ich war immer der Meinung, dass das schon gilt, daher verstehe ich die Aufregung nicht. Natürlich ist es ein herber Einschnitt fürb alle Fangirls/boys die ihre Lieblingshelden verkuppeln wollen... aber zeichnet sie doch dann einfach älter... "Religion is hate Religion is fear Religion is war [...] I've made my choise. Six six six." - Slayer, Lied "Cult" Mein Webblog |
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| Wisst ihr, ich bekomme urplötzlich Lust, nach Berlin zu fahren, mich mit einem Megaphon vor den Reichstag zu stellen und zu brüllen, dass ich Bilder von 17-jährigen besitze, die gewisse Handlungen an sich vornehmen. Ich frage mich, was die dann machen würden... *hust* OT: Irgendwie cool, mein Post wurde zerplückt :D Jerome K. Jerome: Ich liebe Arbeit, verstehen Sie mich nicht falsch. Arbeit ist eine so faszinierende Sache, dass ich anderen stundenlang dabei zuschauen könnte. <-- und Recht hat er! |
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| Wisst ihr welche Frage sich mir dabei jetzt noch unweigerlich, ganz unabhängig von Animexx, stellt?? Was ist mit Manga wie zB "Gib mir Liebe" oder "Haou Airen"?? Müssen wir die jetzt verbrennen und dürfen sie im Laden nicht mehr kaufen oO?? |
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| Zuletzt geändert: 04.11.2008 21:45:53 |
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| Das heißt jetzt... die ganzen Geschichten und Fanfics... wo Unter-18-Jährige in sexuelle Handlungen einbezogen sind, sind illegal? Oder unterscheidet das Gesetz zwischen "ordentlichen" Werken und Pornografie? Es ist ja ein Unterschied, ob man eine Harry-Potter-Fanfic mit Harry (16) und Snape (36) schreibt, wo eine Sexszene zwischen den beiden drin VORKOMMT; oder eine Fanfic, die eine Sexszene zwischen den beiden IST. Sexszenen mit Unter-18-Jährigen gibt's nämlich in Tausenden von Büchern und Romanen in jeder Bibliothek frei zugänglich. ö__ö Man braucht nicht mal einen Altersnachweis. "Work like you don't need the money, love like you've never been hurt and dance like nobody is watching." Drucke und Merchandise |
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| Ich glaube, allgemein gesagt, dass nicht jedes kleine Fitzel strafbar ist... Gibt ja auch gemügend Medien, die um Kinderpornographie gehen und nicht verboten sind. kommt auf den Detailgrad an. "Religion is hate Religion is fear Religion is war [...] I've made my choise. Six six six." - Slayer, Lied "Cult" Mein Webblog |
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| > Das heißt jetzt... die ganzen Geschichten und Fanfics... wo Unter-18-Jährige in sexuelle Handlungen einbezogen sind, sind illegal? > > Oder unterscheidet das Gesetz zwischen "ordentlichen" Werken und Pornografie? Es ist ja ein Unterschied, ob man eine Harry-Potter-Fanfic mit Harry (16) und Snape (36) schreibt, wo eine Sexszene zwischen den beiden drin VORKOMMT; oder eine Fanfic, die eine Sexszene zwischen den beiden IST. > > Sexszenen mit Unter-18-Jährigen gibt's nämlich in Tausenden von Büchern und Romanen in jeder Bibliothek frei zugänglich. ö__ö Man braucht nicht mal einen Altersnachweis. Bücher in Bibliotheken sind aber keine "Juckel FFs" von Anime Fans ^.^ Frieden durch Drohung ist besser, als Krieg durch Leichtfertigkeit. (Manfred Rommel) *** WÖCHENTLICHE SCHREIBAUFGABE |
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| Ja ist es. Bei Raubkopien handelt es sich lediglich um eine Copyright-Schutzverletzung. Sowas kann man abmahnen, wenn man die Rechte der Produzenten vertritt. Eine Abmahnung ist nix weiter als eine Unterlassungsanordnung und eine Strafgebühr. Bei dem neuen Gesetz gegen Jugendpornografie handelt es sich um eine Straftat(nach StGb) die nicht Abgemahnt werden kann. Ein "Entweder du zahlst oder wir gehen zur Staatsanwaltschaft" wäre Erpressung und damit auch strafbar. |
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| Sollte diese Suppe so heiß gegessen werden, wie man sie kocht, müsste der Mexx jetzt umgehend größere Seitensektionen (vor allem FF, FA, Doujinshi, RPG) deaktivieren, weil dort nicht zu überschauende Mengen an durchaus pornographischen Texten mit jugendlichen zu finden sind. Im Rpg-Bereich wäre bspw. die Mehrheit der Rpgs betroffen. |
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> Bücher in Bibliotheken sind aber keine "Juckel FFs" von Anime Fans ^.^ Wobei die manchmal auch nicht besser sind. Man denke an die Twilight-Serie oder das ganze Rape-Gefasel von Anne Rice oder Marion Zimmer Bradley. - You murdered them! - Never mind them...people are of no value... We could make more sometime...if we need them. Life itself is only a vision...a dream...nothing exists in empty space...and you. And you... are but a thought. |
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| > > > Bücher in Bibliotheken sind aber keine "Juckel FFs" von Anime Fans ^.^ > > Wobei die manchmal auch nicht besser sind. Man denke an die Twilight-Serie oder das ganze Rape-Gefasel von Anne Rice oder Marion Zimmer Bradley. Ich habe aber weder bei Rice noch bei Bradley je midnerjährige Protagonisten entdeckt. Und von diesem Twilight Krampf kam ich nicht über die ersten zehn Seiten. Aber selbst wenn: Es ist immernoch etwas anderes Als Fanfictions von Amateueren geschrieben. Ein Verlag hat die Möglichkeit seine Publikationen anwaltlich zu schützen. Ein Fan-Juckel-Schreiberling hat keinerlei rechtliche Möglichkeiten. Frieden durch Drohung ist besser, als Krieg durch Leichtfertigkeit. (Manfred Rommel) *** WÖCHENTLICHE SCHREIBAUFGABE |
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| > Aber selbst wenn: Es ist immernoch etwas anderes Als Fanfictions von Amateueren geschrieben. > Ein Verlag hat die Möglichkeit seine Publikationen anwaltlich zu schützen. > Ein Fan-Juckel-Schreiberling hat keinerlei rechtliche Möglichkeiten. > Verboten ist aber verboten, pott wie Deckel ob es gut oder schlecht verfasst wurde. Kinderpornographie ist doch in dem Bereich auch nicht okay, nur weil Verlage sowas (theoretisch) schützen könnten,oder? Jesus Christ is in Heaven now † Animexx Section XIII, Fanart Member: Priest "The Bayonet" Ara |
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| >Ich habe aber weder bei Rice noch bei Bradley je midnerjährige Protagonisten entdeckt. Gibts aber :o In Bradleys "Trapez" hat ein Vierzehnjähriger eine Beziehung zu einem Erwachsenen, und in Rice' "Armand der Vampir" ist Armand erst 15, als er mit einem gewissen Marius schweinische Sachen macht. >Und von diesem Twilight Krampf kam ich nicht über die ersten zehn Seiten. <offtopic> Haha, geht mir genauso :D Ich dacht schon, ich wär die EInzige, die's nicht abkann XD </offtopic> "Work like you don't need the money, love like you've never been hurt and dance like nobody is watching." Drucke und Merchandise |
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| Zuletzt geändert: 04.11.2008 22:01:03 | |||||||
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| > > > > > Bücher in Bibliotheken sind aber keine "Juckel FFs" von Anime Fans ^.^ > > > > Wobei die manchmal auch nicht besser sind. Man denke an die Twilight-Serie oder das ganze Rape-Gefasel von Anne Rice oder Marion Zimmer Bradley. Ich glaube mich erinnern zu können, dass Sleeping Beauty noch keine volljährige Frau war (vielleicht irre ich mich hier auch) und bei Bradley habe ich mal von einem vergewaltigen, brandschatzenden was-weiß-ich-was gelesen, der sagte, dass er sich auf den Angriff auf den Tempel freut, wegen der minderjährigen Priesterinnen. Im Sinne von "Wenn sie für die anderen gerade das richtige Alter haben, sind sie für mich schon zu alt." Hmtja. > Ich habe aber weder bei Rice noch bei Bradley je midnerjährige Protagonisten entdeckt. > Und von diesem Twilight Krampf kam ich nicht über die ersten zehn Seiten. > Twilight ist auch nicht perv ... doch das mit den Vampirkindern eigentlich schon ... OK, aber ich denke man kann Twilight zugute halten, dass es nur sehr, sehr blöd, aber nicht sexuell zwielichtig sind. Das Problem, das ich bei dem Gesetz sehe, ist, dass es zwar schon ausformuliert ist, aber viele Aspekte noch nicht ausreichend erklärt und/oder abgedeckt sind und deswegen viele Fragen offen bleiben. Letztlich hat damit wohl niemand gewonnen. - You murdered them! - Never mind them...people are of no value... We could make more sometime...if we need them. Life itself is only a vision...a dream...nothing exists in empty space...and you. And you... are but a thought. |
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| Wird dann jetzt die BRAVO auf den Pornoindex gesetzt? ;-) *selig sind die Bekloppten, denn sie brauchen keinen Hammer* |
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| Abwarten und Tee trinken... Wer die suppe so heiß isst und sich daran verbrennt, ist selber schuld, wenn sie später, im gekühlten Zustand immer noch so gut schmeckt, man sie aber nicht mehr essebn kann, weil der Gaumen verbrannt ist... "Religion is hate Religion is fear Religion is war [...] I've made my choise. Six six six." - Slayer, Lied "Cult" Mein Webblog |
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| > Abwarten und Tee trinken... Wer die suppe so heiß isst und sich daran verbrennt, ist selber schuld, wenn sie später, im gekühlten Zustand immer noch so gut schmeckt, man sie aber nicht mehr essebn kann, weil der Gaumen verbrannt ist... besser hätte ich es nicht sagen können :) das ganze bereitet mir dennoch kopfzerbrechen. fanartfreischalter @ work ♥ (ò_o)° |
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