Ein Beispiel wie Wähler demotiviert werden: Die Linkspartei.

Ob man die Partei nun unterstützt oder nicht, in einer Demokratie müsste sie die selben Chancen haben, wie alle anderen Parteien an die Macht zu kommen.

Ihre Ideen mögen für einige Extrem-Links sein, aber sind sie wirklich extremer als die FDP rechts ist? (Hotelsteuer)

Die Linke hatte nicht allzu viele Stimmen weniger als die FDP, aber bei der Linken haben alle anderen Parteien sich zusammen getan, und gesagt die Linke sei "nicht demokratisch", und haben nicht mal mit der Linken verhandelt.

Was soll man als Wähler der Linken nun machen? Man unterstützt deren Politik würde Kompromisse akzeptieren, aber die anderen Parteien verhindern dass die Linke je an die Regierung kommen wird.
Lohnt sich da das Wählen überhaupt?

	Von:	abgemeldet	12.03.2011 17:41 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

>Ihre Ideen mögen für einige Extrem-Links sein, aber sind sie wirklich extremer als die FDP rechts ist? (Hotelsteuer)
/facepalm

Darum bin ich fürs preußische Wahlrecht.

Whatever the mind of a man can conceive, it can achieve.
Clement Stone

	Von:	abgemeldet	13.03.2011 00:53 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

>>Ihre Ideen mögen für einige Extrem-Links sein, aber sind sie wirklich >extremer als die FDP rechts ist? (Hotelsteuer)
>/facepalm
>
>Darum bin ich fürs preußische Wahlrecht.

Und das ist viel extremer als die Linkspartei. XD

	Von:	abgemeldet	13.03.2011 11:37 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

>Und das ist viel extremer als die Linkspartei. XD
Oh Gott... zu soviel geballter Dummheit fehlen mir die Worte.

Whatever the mind of a man can conceive, it can achieve.
Clement Stone

	Von:	abgemeldet	13.03.2011 18:40 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

Eigentlich dachte ich ja immer, dass Arme und Reiche gleichberechtigt sein sollten, aber jetzt wo du so großartige Argumente lieferst, bin ich natürlich vom Gegenteil überzeugt.

	Von:	abgemeldet	13.03.2011 20:01 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

Weil im Sozialismus, für den deine hochgelobte Partei steht, so viel Gleichberechtigung herrscht. Gratuliere, weiter so.

Whatever the mind of a man can conceive, it can achieve.
Clement Stone

	Von:	abgemeldet	14.03.2011 09:59 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

> Lohnt sich da das Wählen überhaupt?

bitte? Wenn du nicht wählst hast du auch niemals das Recht dich zu beschweren. Wählen lohnt sich immer.
Gegenfrage.. was bringt es nicht zu Wählen?

Und zu deiner Linkspartei.
Ich bin kein Fan von ihnen... sie haben nette Ideen ja.. aber es ist keine Partei von der ich gerne regiert werden würde.
Extremes Wählen hat noch nie irgendetwas gebracht.
Das beweist die Geschichte...

	Von:	abgemeldet	14.03.2011 19:41 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

1. Ich habe die Linkspartei bei der letzten Wahl auch nicht gewählt. Es ist eine Sache anderer Meinung zu sein, und eine andere GAR NICHT ZU VERHANDELN.

2. abgemeldet hat vorgeschlagen höher gestellten 300 Mal so viele Stimmen zu geben wie niedrig gestellten.
Was hat die Linkspartei vor geschlagen, was auch nur Ansatzweise so extremistisch ist?

	Von:	abgemeldet	14.03.2011 20:35 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

Den Sozialismus. Eine Führungsriege und eine Bevölkerung die immer mit 95%+ die Regierungspartei wählt. War bisher in jeder Form des Sozialismus so.

Und 300 sind schon ein bisschen wenig.... hast schon recht.

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Clement Stone

	Von:	abgemeldet	14.03.2011 21:04 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

Wir hatten in Deutschland bisher immer Sozialismus, und es haben nie 95%+ die Regierungspartei gewählt. XDDD

Und du bist hier für Demokratie, wenn du doch selber sagst, dass wir das 3-Klassen-Wahlrecht wieder einführen sollen.

	Von:	abgemeldet	14.03.2011 22:27 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

Ich werde nichtsmehr zu deinen Ausführungen sagen, diese sind an sich schon lächerlich genug.

Whatever the mind of a man can conceive, it can achieve.
Clement Stone

	Von:	abgemeldet	15.03.2011 17:18 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

Das ist die arroganteste Art zu sagen: Mir sind die Argumente aus gegangen.

Nicht, dass du je irgendwelche Vernünftigen hättest...

	Von:	abgemeldet	15.03.2011 19:12 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

Wir hatten in Deutschland bisher immer Sozialismus

http://www.investorwords.com/4613/socialism.html

Das ist die arroganteste Art zu sagen: Mir sind die Argumente aus gegangen.

Nicht, dass du je irgendwelche Vernünftigen hättest...

End of story.

Whatever the mind of a man can conceive, it can achieve.
Clement Stone

	Von:	abgemeldet	15.03.2011 19:20 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

Gott bewahre, dass wir zusammen arbeiten! XDDD

	Von:	abgemeldet	15.03.2011 17:32 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

Soll ich radikal sein?
ok.. ich bins mal..
müsste man mit der linkspartei verhandelt müsste man auch mit der NPD verhandeln.
linkspartei ist offen links.
npd offen rechts.
na?

	Von:	abgemeldet	15.03.2011 18:14 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

>Soll ich radikal sein?
>ok.. ich bins mal..
>müsste man mit der linkspartei verhandelt müsste man auch mit der NPD >verhandeln.
>linkspartei ist offen links.
>npd offen rechts.
>na?

1. Vergleich nicht die Linke mit der NPD, nur weil sie wollen, dass Hartz4-Empfänger ein wenig mehr Geld haben.

2. Ja. Man muss mit der NPD verhandeln.
Wie kannst du dir sicher sein, dass sie falsch liegen, bevor du ihre Seite gehört hast?
Es sei denn du hast die Allwissenheit in deinen Genen. (Und ich wäre nicht überrascht, wenn du schreibst "Ja hab ich.")

	Von:	Chaos429	18.03.2011 12:37 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

"2. Ja. Man muss mit der NPD verhandeln.
Wie kannst du dir sicher sein, dass sie falsch liegen, bevor du ihre Seite gehört hast?
Es sei denn du hast die Allwissenheit in deinen Genen. (Und ich wäre nicht überrascht, wenn du schreibst "Ja hab ich.")"

Äh nein das bin ich! ;-) Hören sollte man jede Partei nur mit genügend Distanz. Damit man diese objektiv bewerten kann, hilft es immer sich zwei Sachen bewusst zu machen: Was sagt er? und Wie sagt er es? Was ist klar wegen dem Inhalt. Und mit dem Wie kann man Rückschlüsse ziehen wie sie dahinter stehen und es durchführen werden. So mache ich das immer.

Zur NPD komme ich klar zu dem Ergebnis das die Gerüchte stimmen und sie eine NaziPartei sind und bei der Linken muss ich sagen Vertraue ich ihnen nicht so ganz, denn sie lieben Übertreibungen und sagen einige Dinge nicht - weichen aus. Jetzt kann man sagen das tun auch andere, dazu kann ich nur sagen andere kommen bei mir auch nicht gut weg. ^^ Aber da fordere ich jeden auf einen Selbsttest beim nächten Interview zu machen. Mann kann ja zu anderen Ergebnissen kommen...

http://animexx.onlinewelten.com/forum/all_threads/thread_5364756/0/
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,750254,00.html

	Von:	abgemeldet	18.03.2011 16:00 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

Definiert doch erstmal die Mitte bevor ihr hier mit diesem Links/Rechts Bullshit daherkommt.

Visual Kei ist keine Subkultur.
"裸になって何が悪い"
KAUFT MEINEN SCHEISS! http://animexx.onlinewelten.com/forum/?forum=1&kategorie=9&thread=276914

	Von:	abgemeldet	18.03.2011 20:14 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

Jetzt nimm uns halt nicht den Wind aus den Segeln.

	Von:	abgemeldet	18.03.2011 20:35 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

@Chaos429:

Wäre es für den Selbsttest nicht hilfreich die Kritik denen direkt zu sagen, und zu hören, wie sie sich verteidigen?
Bei einer Verhandlung zum Beispiel...

@abgemeldet:

Klar, kann man Mitte definieren.
Meine Meinung ist die Mitte, und alle die anderer Meinung sind, sind Extremisten, und mit denen braucht man gar nicht erst zu verhandeln.
Gut definiert? XDDDDDD

	Von:	Chaos429	19.03.2011 11:14 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

"Wäre es für den Selbsttest nicht hilfreich die Kritik denen direkt zu sagen, und zu hören, wie sie sich verteidigen?
Bei einer Verhandlung zum Beispiel..."
Ja, sehr sogar. Wenn der oder diejenige nicht einen Fragekatalog für ein interview vorgelegt bekommt, sondern längere Zeit spontan Antworten muss. Also unvorbereitet reden muss ist es eher möglich hinter die Masken zu sehen. Denn selbst wenn man in Rhetorik trainiert ist irgendwann bröckelt es. Irgendwann macht man einstudierte Gesten oder Texte, entgleitet einen die Mimik oder im Kontext gesetzt beantwortet er/sie eine Frage nicht dreht sich im Kreis führt kämpferische Attacken aus um von eigenen Schwächen abzulenken... Man muss nur darauf achten und eigene Schlüsse ziehen.

http://animexx.onlinewelten.com/forum/all_threads/thread_5364756/0/
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,750254,00.html

	Von:	abgemeldet	20.03.2011 21:42 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

Also bist du auch dafür, dass sie verhandeln?
Dann sind wir uns ja einig.

Aber ich bin anderer Meinung, dass Spontanität so wichtig für Politiker ist. Wenn er in der seine Entscheidungen trifft, wird er das ja auch (hoffentlich) nicht sofort in 5 Minuten tuhen, sondern lange drüber nachdenken. Und in der Recherche wird irgendwann ein Katalog entstehen, aus dem man sich bedient.

	Von:	abgemeldet	24.03.2011 12:40 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

> Klar, kann man Mitte definieren.
> Meine Meinung ist die Mitte, und alle die anderer Meinung sind, sind Extremisten, und mit denen braucht man gar nicht erst zu verhandeln.
> Gut definiert? XDDDDDD

Danke. Deckt sich mit der gängigen Darstellung. Besser hätte es auch der Verfassungsschutz nicht hinbekommen. ;)

Zur Situation an sich: Diese ist nichts neues, das wird so gehandhabt seit regiert wird, nahezu überall.
Das Einzige was hilft mündige und selbsständig denkende Bürger zu formen ist vielseitige Aufklärung, in allen Bereichen.
Gerade hier waren die sog. "Extremen" (definition siehe oben, ich mein sicher nicht das braune Pack) oft hilfreich, sind deren Publikationen zwar meist stärker gefärbt als die traditionellen so behandeln gerade diese oft Themen die sonst gerne verschwiegen oder schöngeredet werden.
Dem muss man sich nicht unterordnen, aber Vielfalt ist wichtig.
Das Internet hat hier sehr viel neuen Spielraum geschaffen da es hier sehr viel schwerer fällt zu regulieren und zu zensieren als bei den Printmedien.
Zudem fällt es politischen Individuen und Gruppierungen leichter sich auszutauschen oder zu organisieren so dass die klassischen Repressionen zwecks Anonymität kaum angewendet werden können (mal schaun wie lange das noch so bleibt).
Und davor hat "unsere" Regierung ziemlich schiss, sind aufgeklärte Bürger die hinterfragen doch dass schlimmste was ihr passieren kann. Die Ansage unserer Propagandafot** Bundeskanzlerin, das Internet wäre schwierig für Politiker da sich das Volk ja unerhörter Weise selbstständig und unabhängig informieren könne spricht Bände.
In diesem Sinne: Informiert euch so vielseitig wie möglich, hinterfragt alles, macht euch die Mühe bildet euch eure eigene(!) Meinung, und wenn euch was daran liegt organisiert euch. Dann braucht ihr euch auch nicht mehr verarschen zu lassen. Und nur so kann eine echte Demokratie gut funktionieren und auch nur so kann sich etwas an den bestehenden Zuständen ändern.

Visual Kei ist keine Subkultur.
"裸になって何が悪い"
KAUFT MEINEN SCHEISS! http://animexx.onlinewelten.com/forum/?forum=1&kategorie=9&thread=276914

	Von:	Chaos429	19.03.2011 11:29 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

Zum Thema Gesten als rhetorisches Mittel. So kann sowas beispielsweise aussehen:

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/startseite/#/beitrag/video/1244458/Guidos-neue-Gesten

In einer Diskusion sollte jeder für sich beurteilen, ob das natürlich oder gestellt ist und was der Zweck ist. Um kritisch bewerten zu können.

http://animexx.onlinewelten.com/forum/all_threads/thread_5364756/0/
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,750254,00.html

	Von:	Duki	27.03.2011 00:16 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

Hallo Leute, ich versuch mal in die diskussion mit einzusteigen in dem ich auf den ersteller des Thread etwas eingehe.
Kurz aber erst mal etwas über mich,bin moment in einer Partei auf städtischer ebene Tätig und bin sachkundiger Bürger in einem Ausschuss.Ich Berichte über eine paar sachen die mir wiederfahren sind,bzw. mitbekommen hab.
Geh ich erst mal auf die Volksentmündigung ein,ich bin da nicht ganz so der meinung das in unserem aktuellen system wir entmündigt werden.Eher ist das System so von vornerein schlecht.so das die vielen Gesellschaftsschichten/Kulturen in Deutschland vertreten werden könnten.
Gucken wir uns erst mal wie man Politiker wird oder in die Politik kommt.
Eigtlich ganz simpel man spricht z.b. die Ortsvorsitzende der Parteien an,nach dem die sich um einen gekloppt haben und man sich für eine Partei entschieden,kann es eigtlich schon los gehen.
Man schnuppert bei sitzungen vorbei,lernt bisschen was und bekommt die ersten wichtigen aufgaben,wobei man eigtlich kaum ahnung davon und handtiert mit anderen Leuten die teilweise genau so unerfahren sind mit millionen euro von steuergeldern herum.

Also kurz gefasst fängt man auf Kreis oder Stadtebende an und sammelt dort seine ersten erfahrungen...so jetzt kommt es zum knackenden punkt oder wie man das nennen kann...man macht das ganze ehrenamtlich,kurz um auf eigende kosten oder man bekommt eine recht niedriege aufwandentschädigung ,die teilweise nur die fahrkosten deckt.Ohne Auto ist man Teilweise aufgeschmissen zur ihrgentwelchen sitzungen zu kommen oder sonst was wenn es um ländliche regionen geht.So fallen schon mal die Leute weg die im niedrieglohn sector arbeiten und allgemein arbeitslos weg.Nur allein aus Finanzialer sicht.
So um jetzt z.b. in den Landtag oder Bundestag zu kommen, muss man innerhalb der partei beliebt und bekannt sein...das kann man aber nur wenn man auf die vielen verstreuten veranstaltungen geht.Die teilweise Bundesweit sind? wie soll man so was bezahlen?als jemand der gerade mal genug geld zu leben hat?

Fast jeder deutsche Staatsbürger der 18 oder älter ist kann Politiker werden.aber nur allein schon auf dem weg dort hin gibt es probleme.
Aus diesem Grund haben wir viele reiche schnösel die vom echten leben keine ahnung haben an der macht.
Aber wenn es das nur wäre...leider besteht ja nicht mal das intresse daran in die Politik einzusteigen um was zu verändern.

Ok jetzt haben wir auch noch ein problem das schon ihr angesprochen wurde...das auf z.b. Parteitagen von ausgeleseden Leuten das wahlprogramm abgenickt wird,die eh nicht stress machen.

Also die behaubtung stimmt...denn die Leute die nicht nach anderer Leute nase tanzen werden von veranstaltungen weg geäkelt und das nicht gerade auf die feine art... z.b. durch fehlinformationen oder gar keinen informationen.
Die dann die lust verlieren z.b.
Allerdings wenn man die leute zusammengetrommelt bekekommt diese Leute ganz schnell entmachtet werden können.
Naja leider sind wir Deutschen recht faul in der hinsicht und Fressen viel in uns hinein.

So zum Thema volksabstimmungen...halte ich nur bedingt gut.Weil es kommt drauf an wie gewisse sachen an die öffenlichkeit verkauft werden. Und ob die meisten einfachen Bürger wissen was für folge ihre abstimmung hat...oder einfach nur egoistisch sind.
Zum einen die Kosten für solche volksabstimmungen und die manpower die man ständig haben müsste um die sachen auszuzählen.
Allerdings würde ich verfassungsänderungen z.b. das volk mit abstimmen lassen,weil die recht allgemein sind und von den meisten verstanden wird.

Zu den sachen mit den Lügen...jop also die medien haben ein zu großen einfluss in die falsche richtung manchmal ...naja meistens... aber es wir auch viel vertuscht oder schön geredet...was eigtlich noch schlimmer ist.
Das ist auch ne großes problem...aber es ist verdammt schwer und aufwendig die wahrheit zu erfahren...deswegen werden wir immer von etwas zum teil gelenkt sein^^

hm mir fällt jetzt nichts mehr großartig ein....hoffe der text ist einermaßen leserlich trotz meines echt schlechtem deutschs

Zuletzt geändert: 27.03.2011 00:34:49

	Von:	abgemeldet	27.03.2011 10:34 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

Was ich am traurigsten finde:
In meiner alten Schulklasse waren einige in Parteien eingetretten. Und die Begründung die sie gegeben haben waren immer: "Ich will Politiker werden." oder "Ich will mal Macht haben." Nicht "Ich glaube an die Partei." oder "Ich will was verbessern."

	Von:	abgemeldet	27.03.2011 13:11 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

>So um jetzt z.b. in den Landtag oder Bundestag zu kommen, muss man innerhalb der partei beliebt und bekannt sein...das kann man aber nur wenn man auf die vielen verstreuten veranstaltungen geht.Die teilweise Bundesweit sind? wie soll man so was bezahlen?als jemand der gerade mal genug geld zu leben hat?
Fahrtkostenerstattung ist der Schlüssel. Mich kotzten eher die langen Anreisewege nach Saarbrücken / Berlin / München an. Srsly fucked up shit.

Außerdem: Zumindest bei uns haben Autos mehr als einen Sitzplatz und die Leute fahren gemeinsam hin, aber ist wohl für pros only.

Auch mit umstrittenen Meinungen sind Leute im Bundestag, was will man auch machen, wenn sie den Rückhalt der Orts- und Kreisverbände haben und genug Stimmen holen. Politik ist kein Kindergarten, sondern wie jeder Job im oberen Segment cutthroat. Wer damit nicht klar kommt, ist eh falsch und sollte vll. bei 5. Klässlern Politik unterrichten.

Whatever the mind of a man can conceive, it can achieve.
Clement Stone

	Von:	Duki	27.03.2011 13:12 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

Hm also die aussage" ich glaube an die partei" würde ich sehr naiv finden... weil eigtlich jeder in einer Partei einen etwas anderen Politischen schwerpunkt pflegen will.Also kann man auch icht alle in einen Topf werfen^^ finde ich zumindest.

Allerdings geb ich dir bei der aussage "ich will etwas verändern recht" glaube die wenigsten die eine Politische karriere angehen,haben eine überzeugung wo sie sagen ich möchte jetzt das umgedingt verändern oder so.

Edit 1: was Bedeutet den cutthroat find unter google nichts.

Zuletzt geändert: 27.03.2011 13:20:13

	Von:	abgemeldet	27.03.2011 13:19 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

Man muss nicht alle Punkte von einer Partei annehmen, aber wenn man ihr schon beitrit, dann sollte man ihr zumindest ein wenig Bedeutung geben.
Für viele ist es egal SPD, CDU, etc.
Alles sind nur Sprungbretter zur Macht.

	Von:	abgemeldet	27.03.2011 13:47 Direktlink zum Posting
	Betreff:	Politik: Volksentmündigung und andere Lü... [Antworten]

>Edit 1: was Bedeutet den cutthroat find unter google nichts.
Cut-throat competition, also known as destructive or ruinous competition

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Clement Stone

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